Wageningen Universiteit: co-auteurs vleesonderzoek begingen doodzonde

Ergo: Vertrouw geen enkele studie die je niet zélf hebt vervalst!

Mijn mening is, alle fanatikers zijn een gevaar voor de mensheid.

Inez - 13-09-2011 | 14:38

Beste Els,

We zijn het niet zo oneens, hoor. Ik vind alleen sterker dan jij dat het erg dom is te om op basis van zo'n onderzoek dergelijke conclusies de wereld in te sturen (ongeacht of de data nu kloppen, of bestaan, of niet). Dan begrijp je volgens mij niet veel van de onderzoeksmethode. Lijkt me toch een groot probleem voor een hoogleraar.
Wat ik ook als groot probleem zie, is dat Vonk en die anderen niet begrijpen wat het effect is van hun handelen op het gedrag van mensen. Door de inhoud, toon en stelligheid werd het persbericht breed opgepakt. Wellicht dachten Vonk cs in een klap mensen zoals jij en ik (geen veggies) te overtuigen, maar uiteindelijk bereiken ze het tegendeel. Dat mag je op zijn minst een gebrek aan psychologisch inzicht noemen. Wat blijft er dan over van de statuur van een hoogleraar psychologie als je en geen kennis van zaken hebt van wetenschappelijke methoden en technieken en geen psychologisch inzicht hebt?

Ik schat zo in dat Vonk niet zonder handdruk haar baan opzegt. Waar kan ze immers nog naar toe? Maar voor het wetenschappelijk onderwijs aan de RU (in elk geval de studenten aan wij zij lesgeeft), zou het toch goed zijn als ze vertrok. Het wordt anders een soort van Inhollandse opleiding qua imago.

Theo - 12-09-2011 | 19:55

Aan Theo,
Nee, ik denk niet dat je op basis van deze onderzoeksopzet had kunnen beweren dat vleeseters hufterig gedrag vertonen en dat hebben de onderzoekers dan ook niet zo gezegd. Mensen maken egoistischere keuzes nadat ze hebben gekozen voor een menu met vlees, zoiets hebben ze geconcludeerd. Gaat wat mij betreft ook nog te ver want het ging alleen om een afbeelding van een vleesgerecht, niet om een daadwerkelijke keuze om het op te eten. Ik vind zelf de gedachtengang en de theorieen van de onderzoekers wel interessant en ik zie geen reden om een dergelijke onderzoekslijn af te kraken vanwege het bedrog van Stapel. Ik vind dat er hier steeds een aantal dingen door elkaar worden beoordeeld die eigenlijk niet zoveel met elkaar te maken hebben. Ten eerste het bedrog van Stapel. Daar is geen enkel excuus voor, dat is schandalig. Ten tweede de onzorgvuldigheid waarmee Vonk een persbericht geeft doen uitgaan over een gegevens die ze niet goed heeft bestudeerd en waarover nog geen letter was gepubliceerd in een wetenschappelijk kader. Ook fout, maar geen halsmisdrijf, zoals Dijkhuizen beweert. Meer, al la Maxima, 'een beetje dom'. Ten derde de extreme conclusies die getrokken werden op basis van preliminary, dus voorlopige gegevens en de rellerige toon ervan. Dat is ten dele de onderzoekers te verwijten, maar de krantenjongens zijn hier ook debet aan, die maken de koppen en halen vaak iedere nuance uit de resultaten die je als onderzoeker presenteert. Ook hieerin had Vonk voorzichtiger moeten zijn. En dan als laatste het onderwerp van onderzoek, waar zoveel mensen over vallen.In die kritiek kan ik mij niet vinden want ik vind het legitiem om te onderzoeken wat mensen drijft bij het maken van consumentenkeuzes en ook wat de psychologische betekenis is van een product als vlees voor mensen. Natuurlijk kan het nooit de bedoeling zijn van een onderzoeker om aan te tonen dat vleesters, of Hummerrijders, of tofu-eters hufters zijn of minder aardig, sociaal etc. dan anderen, maar het is natuurlijk best mogelijk dat mensen die altruistischer zijn zich meer bekommeren om het milieu, de uitputting van grondstoffen, dierenwelzijn en noem maar op, en dus dat mensen die kiezen voor vlees egoistischer zijn. Als dat zo is (en dat weten we niet want er zijn geen data verzameld) mag dat van mij gezegd worden, hoewel ik zelf geen vegetarier ben

Els - 12-09-2011 | 16:52

Beste Els,

Volgens mij zit jij ook een beetje in deze "business", vandaar het volgende: denk jij dat een wetenschapper op basis van enkele experimenten zulke conclusies kan trekken. Ik bedoel: stel het onderzoek was welk verricht, zoals Vonk wellicht dacht, zou dan überhaupt de conclusie dat vleeseters hufterig gedrag vertonen getrokken kunnen worden? Dat zijn toch veel te stellige uitspraken? Er zijn zoveel variabelen waar je rekening mee moet houden en het is sowieso erg gevaarlijk om te denken dat je met een causaal verband van doen hebt.

Overigens, ik heb helemaal geen bezwaar tegen onderzoek tussen eetgewoonten en gedrag of onderzoek naar de motieven om vlees te eten. Ik heb er moeite mee dat mensen geloof en wetenschap niet kunnen scheiden. Ik heb er moeite mee dat mensen vermeende conclusies trekken om anderen slechts te beledigen. Ik heb er moeite mee als mensen hun vak slecht uitvoeren.

Theo - 12-09-2011 | 14:50

Goedzo WUR!

Barry uit Groesbeek - 12-09-2011 | 13:11